二十大報告強調要持續推進新型工業化，數字經濟和現代服務業要與實體經濟深度融合。回首過去幾十年，我國工業體系建設取得輝煌成就。博時基金行業研究部總經理助理兼基金經理陳曦與長江證券機械行業首席分析師趙智勇共同探討我國工業體系和供應鏈優勢，以及制造業發展中的投資機遇。

陳曦：工業體系和供應鏈站在從量到質的十字路口，中國制造業積累了什么樣的優勢？有哪些優勢吸引您？

趙智勇：總結有兩個方向，第一，更貼近市場。從終端需求來講，中國有最大的市場，由此搭建了相關工業制造體系，可以通過試錯去貼合終端需求進行改進，優化產業結構和產業能力。

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第二，優化自身的成本。中國的工程師有很強的勤奮刻苦學習精神，使得在試錯過程中響應比國外更快，成本更低，優勢不斷加速提升。

陳曦：二十大里面提出要持續推進新型工業化，制造體系進一步成長的驅動力是什么？

趙智勇：基本上也是兩個方向，第一，從高端化、目前規模化經濟向高端化、智能化的轉型。

在這個過程中傳統制造業面臨轉型升級的壓力比較大，尤其是2015年之后，以高技術制造業為主的行業在工業產業的占比逐漸提升。高端制造在制造業行業托底的因素或者對抗周期的因素在逐漸加強，即使在疫情期間，國內涉及到計算機、通訊、電子、專業設備等行業的盈利比我們感受到的周期好很多。這些行業的相對優勢體現了在全球制造業中的優勢。

第二，持續進口替代也是高端制造未來三到五年發展的核心。中國尤其是改革開放以后，很多裝備來源于外資進口，無論是從生產工藝、機械裝備很多都是進口。這些產品不是不好，只是一方面成本比較高，另一方面未必完全貼合中國國情。像光伏、鋰電等行業的成長，未來最大的市場在中國，如何提升自主化率是未來主要的發展方向。

像光伏、鋰電、風電，包括很多細分行業，國產化率提升邏輯是存在的，尤其是當未來經濟規模擴大之后，總量增速相對來說在持續20、30%的增長難度比較大，在存量里面國產化替代的競爭優勢逐漸增加。

陳曦：是的，首先中國制造業的發展驅動力要求高端化和自動化，有大量公司增速遠快于第二產業GDP增速。很多從事自動化、智能化的企業增速更快、波動幅度要比經濟周期更小。

第二是國產替代。如果把外資產品和技術不斷吸收、運用，通過技術突破融匯到中國企業里，相信中國又會孕育出很多有希望的制造業企業，也是中國未來經濟的重要脊梁。

二十大多次提到要建設持續推進現代工業體系，持續推進包括建設新型產業體系，包括實體經濟、制造業、供應鏈，也包括了安全，現代服務業和數字經濟如何和這些產業順利的融合，您如何理解相關內容？

趙智勇：二十大高屋建瓴對制造業有了非常好的指導，有幾個比較明確的方向。

首先，關于新型工業化，二十大報告提到推進新型工業化，加快建設制造強國、質量強國、航天強國、交通強國、網絡強國、數字中國的大方向。本質還是生產制造的精益，從相對粗放經濟轉變為精益制造，未來在各種制造業終端的需求會越來越差異化、信息化。把精益生產、精益制造的理念融入到生產制造過程中，表面看是提升自動化、激光、機器人、叉車、機床等核心產品的高端化，實際上要把新型工業理念融入進去，讓市場制造研發的體系更加優化。

落實到機械角度，以機械為紐帶推動制造業產業轉型升級，首先要關注比如工控自動化、機器人、工業軟件等板塊和方向比較切合。還要把貫穿產品生命周期的理念、企業全流程管理、上下游供應鏈管理和全產業鏈體系管理的理念融入到生產制造的過程中。未來甚至涵蓋像精細排產、精準物流、設備生產過程監控等，都是長期主要的投資機會。

第二，二十大報告提到很重要的一點“自主可控”，“安全問題”獨立成章，首次提出科技安全概念。自主可控是未來重要議題，比如很多原材料包括核心零部件還是由外資來提供，這些對于國內來講是很大的投資機會或發展機會。從安全角度來講比如說高端機床是卡脖子的點，尤其是涉及到軍工應用的領域。

陳曦：確實，工業體系和供應鏈的安全深入人心。幾年前我去調研或去研究上市公司，大多數可能會去分拆公司成本、產品譜系、盈利能力、壁壘，從而分析公司的增速、盈利能力、盈利質量、回報率。但這兩年我們去研究的時候，會越來越多關注它的原材料，生產設備有沒有實現自主可控，能否抵御外部風險的沖擊，有時甚至比產品譜系更重要。

二十大精神把安全和發展做了非常深度的平衡和再討論。無論是發展動力還是自主可控都存在著一些瓶頸，這些也是未來投資的機會。

制造體系和供應鏈還有哪些短板和瓶頸需要去克服？

趙智勇：賽道和標準的選擇從三個維度去思考：

第一，從緊迫性的角度，哪些行業自主可控的緊迫性比較強，從下游應用來講具有特殊行業屬性的比如航空航天、軍工、電力、石化等關系到國家安全、民生安全的領域，對自主可控的訴求比較高。其它像偏民用的半導體裝備等也是很重要的方向。

第二，從市場化的角度，通過市場空間和國產化率去界定細分賽道的國產化水平和未來替代的空間。比如像機床行業，半導體設備等。又如像科學儀器、激光、工控、工業機器人，流程行業的儀表以及相關的設備，整體國產化幅度都不算特別高，空間都比較大。

第三，從實際的角度出發，通過各行業重點企業和外資的市占率衡量測算一下差距。比如說在電瓶器、激光切割、光纖激光器等領域，國內龍頭企業相比外資已比較成熟，把它定義為國產替代。

國產化率包括替代的難易程度還是有比較多的短版。

第一，像半導體設備尤其是光刻機等核心設備，依然比較大程度依賴于海外進口。數控機床里面的數控系統，目前主要是日本、美國企業為代表，還有比較大的瓶頸。環節薄弱的原因主要有：

首先從技術原理開發的平臺性角度，在平臺性研發尤其是基礎科學的研發上存在差距。生產制造型企業需要自身研發能力投入，高校、科研院所在基礎科學上需要研究，這是慢工細活的事情。

第二，需要不斷的試錯，中國很多裝備企業在原理上面都懂，行業在過去三四十年里沒有發生質的技術變革。但在化工、冶金、電力大的流程行業，試錯成本比較高，試錯機會相對來說比較少。

陳曦：很多離散行業也是一樣。過去這兩年出現的半導體缺芯，各種各樣國際環境帶來供應鏈的不穩定，使得中國的主機廠開始不斷嘗試，去試錯國內的供應商。這樣就把自己的標準、需求告訴給供應商和中國工業體系，需要什么樣的產品，整個供應鏈體系進步的速度非常快。

總結實際上就是三個標準：特別急迫的，空間特別大的，壁壘特別高特別難的，這三點總結了下一步如何去突破卡脖子的環節，如何實現自主可控，如何應對制造業體系和供應鏈上面短板的標準。這也是投資最重要的幾個方向之一。比如有些市場是千億級別的市場，但相關公司市值和市場需求嚴重不匹配。

如果這些環節都突破，三五年之后二級市場分布體系可能因此發生重要變化。很多專精特新的公司在供應鏈上會呈現出百花齊放的特點。

趙智勇：許多外資公司在海外相對來說市場很成熟，裝備、零部件等產品供應鏈體系非常穩定。中國企業有很強的成長性，一方面有很強的國產化替代趨勢，隨著終端裝備的出海或終端需求在海外的創造，這些裝備企業和零部件企業都在慢慢出海，市場會擴大。

講到中國企業，有時候和客戶談到估值體系、市場空間的時候，雖然短期內有周期波動，但長期覺得是星辰大海，我們看好中國經濟長期發展和中國勞動人民長期的競爭能力，相信中國企業在未來全球制造業會占據非常重要的位置。

陳曦：二十大報告把制造業體系估值上限打開，未來重要技術、核心材料、核心裝備、核心關鍵的研發人員會以更高的價值在二級市場進行匹配。有哪些行業已做出非常好的成績？或可能在未來兩三年里貢獻出特別好回報的行業？

趙智勇：機械行業裝備是皮之不存、毛將焉附的行業，它和下游密切相關，國產化率很大因素由下游的自主化水平決定。像光伏、鋰電行業的第一步不是設備先國產化，而是終端在過去20年時間里面逐漸積累相關生產技術工藝優勢。光伏、鋰電這種終端由國內企業來主導技術方向的行業，對應的裝備自主化率非常高，光伏、鋰電設備是一個大的賽道。

除了新興行業，傳統的工程機械板塊也很清晰，像國內的工程機械龍頭也很清晰的隨著國內基建帶動的試錯而提升，也在不斷出海，這是第二個大方向。

第三，整體裝備逐漸國產化的過程中，裝備的零部件尤其是像工控，甚至包括裝備的母機，已慢慢向質變去延伸。工控龍頭、機床龍頭、數控系統龍頭在過去20年時間里面逐漸積累的經驗，是由國內的裝備企業給它們試錯帶來的機會，也是很大的投資方向。

除此之外，本質上的成熟是工業制造體系的成熟，自主可控需要集中在大體系中可能一個螺絲、連接器、機械零部件都在做系統化的提升。所以“專精特新”有上百家公司也是國內自主化可控帶動的優秀公司的代表，是整體體系的機會。

陳曦：剛才您說的這些行業打個比喻應該是“正值壯年”，景氣度能夠持續很長時間，景氣度的提升主要是來自于中國體系在全球的競爭優勢。說完“正值壯年”的行業，一些卡脖子的環節還處在萌芽階段或初出茅廬階段，比如半導體、工業母機，具體有哪些是值得期待，或者未來幾年值得去布局的環節？

趙智勇：比如您剛才提到數控系統，機床是工業的母機，在東北、華中、華南、華東都有優秀本土企業長期鉆研。目前看數控機床尤其是高端機床空間沒有那么大，相當于金字塔尖最高的那一層。針對制造業來講它的需求很高，大家希望用精度更高、生產效率更高的裝備，一旦國產化率提升后，無論是最后出貨的臺套數還是綜合成本都會迅速下降，會提高行業滲透率，值得關注。

第二，剛才提到半導體裝備，偏高端的檢測應用裝備的國產化率非常低。雖然當前可能解決起來有難度，短期來講下游需求也存在周期，但只要有機會去試，突破瓶頸只是時間問題。

陳曦：您深耕實業多年，在金融市場也做出非常優異的成績。在國家推動現代工業體系的浪潮中，有什么樣的感觸？

趙智勇：我自己非常熱愛制造業，制造業是慢工細活，需要時間積累，基本面的變化是漸變的過程。從尋找標的、上市公司的角度，我們會愿意找更扎實在制造業做精做細的公司。我們看到很多成熟優秀的國內制造業企業家，他們和核心員工是有夢想的，希望解決卡脖子的問題，做成一番事業。

關鍵詞： 工業體系