我們的平均持有期為六至八年，我們是真正的成長(zhǎng)型投資者。

柏基投資（Baillie Gifford）的所有投資方式都在呼喚“耐心”。這家蘇格蘭投資組合管理公司成立于110多年前，目前管理著2,500億美元的資產(chǎn)。它真正相信長(zhǎng)期增長(zhǎng)投資的力量，該公司在其網(wǎng)站上表示: “我們認(rèn)為，發(fā)現(xiàn)重要的變化點(diǎn)，以及在通往變化點(diǎn)的崎嶇道路上保持前行，比起每個(gè)季度都去預(yù)判其它投資者的預(yù)判更加容易”。

這一理念在2022年受到了考驗(yàn)，科技股遭遇了自2008年以來最糟糕的一年。戴夫·布杰諾夫斯基(Dave Bujnowski)是該公司美國成長(zhǎng)股投資組合的共同管理人。盡管布杰諾夫斯基說，去年的經(jīng)歷迫使他挑戰(zhàn)自己的假設(shè)——這只美國基金去年下跌了超逾50% ，在前三年平均年回報(bào)率為43%之后——但他堅(jiān)定地認(rèn)為，柏基投資對(duì)變革的力量進(jìn)行長(zhǎng)期押注的方法是正確的。

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布杰諾夫斯基最近在康涅狄格州的家中與 《巴倫周刊》 通過Zoom談到為什么他仍然堅(jiān)信變革驅(qū)動(dòng)成長(zhǎng)的力量，為什么他仍然喜歡云股票，以及為什么他仍然看好特斯拉。以下是經(jīng)過編輯的對(duì)話。

《巴倫周刊》：去年對(duì)于成長(zhǎng)型股票投資者來說是殘酷的一年。你比一年前更樂觀了嗎？

布杰諾夫斯基：在去年之后，評(píng)估潛在的問題是至關(guān)重要的。（下跌）與估值相關(guān)嗎？我不知道2023年的估值會(huì)發(fā)生什么變化，但我確實(shí)知道，目前的估值比一年前更有說服力。另一方面，如果一家公司的市場(chǎng)機(jī)會(huì)已經(jīng)飽和，那么它就走到了盡頭。總的來說，在接下來的五年里，現(xiàn)在是一個(gè)不錯(cuò)的選擇。

《巴倫周刊》：目光長(zhǎng)遠(yuǎn)是件好事，但是你如何立足現(xiàn)在呢？

布杰諾夫斯基：我們的方法沒有改變。我們的平均持有期為六至八年。我們是真正的成長(zhǎng)型投資者。我們相信，財(cái)富創(chuàng)造來自于長(zhǎng)期投資于快速成長(zhǎng)的公司。我們將通過將我們的哲學(xué)和時(shí)間視野保持在最前沿來進(jìn)行導(dǎo)航。

在去年春天的一次內(nèi)部會(huì)議上，我們的一個(gè)關(guān)鍵時(shí)刻到來了，當(dāng)時(shí)我們問自己: 什么才是真正重要的？當(dāng)時(shí)，華爾街關(guān)注宏觀經(jīng)濟(jì)、美聯(lián)儲(chǔ)、通脹、地緣政治和供應(yīng)鏈，這些關(guān)注點(diǎn)都是有充分理由的。但是，如果你的時(shí)間跨度超過5年，這些問題是最重要的嗎？我認(rèn)為最重要的問題是: 推動(dòng)這個(gè)驚人的13年跨度增長(zhǎng)期的引擎是否仍然完好無損？

《巴倫周刊》：你最近寫了一篇文章來回答這個(gè)問題。但是，隨著美聯(lián)儲(chǔ)大幅提高利率以抗擊通脹，如今的世界看上去與幾年前大不相同。

布杰諾夫斯基：當(dāng)然，這是起點(diǎn)。然后我們自問，是否同樣的增長(zhǎng)引擎仍然存在，還是已經(jīng)耗盡，以及是否有新的增長(zhǎng)引擎正在出現(xiàn)。我有一個(gè)開放的頭腦，如果舊的引擎已經(jīng)耗盡，我們將不得不承認(rèn)這一點(diǎn)，并反映在我們?nèi)绾瓮顿Y之上。人們總是忍不住要用一個(gè)系統(tǒng)的擴(kuò)張來定義經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，無論是經(jīng)濟(jì)還是其他方面，但我總是把增長(zhǎng)與變化聯(lián)系在一起。變化和活力帶來的增長(zhǎng)機(jī)遇，與擴(kuò)張帶來的一樣多。

《巴倫周刊》：那么，改變才是關(guān)鍵，而不是 GDP 增長(zhǎng)？

布杰諾夫斯基：我們的風(fēng)格是確定哪些地方正在發(fā)生重大變化，以及哪些公司在變化中處于最有利的位置。當(dāng)供求以新的方式滿足時(shí)，經(jīng)濟(jì)就會(huì)增長(zhǎng)。我發(fā)現(xiàn)了三種獨(dú)立的增長(zhǎng)模式: 一種是需求在增長(zhǎng)；另一種是與供應(yīng)變化有關(guān)，與創(chuàng)新以新的方式滿足需求有關(guān)；第三種是需求沒有增長(zhǎng)，但其他因素恰好創(chuàng)造了新的機(jī)會(huì)。

《巴倫周刊》：給我們舉一些第一種類型的例子。

布杰諾夫斯基：其中一個(gè)涉及宏觀經(jīng)濟(jì)條件，尤其是低資本成本，這可以潤(rùn)滑整個(gè)體系，并推動(dòng)對(duì)一切事物的需求。一個(gè)更具體的例子是移動(dòng)寬帶。隨著高速無線接入到更多人和更多商家進(jìn)入系統(tǒng)，有更多的移動(dòng)交易，系統(tǒng)出現(xiàn)增長(zhǎng)。另一個(gè)例子是軟件即服務(wù)(software as a service) ，一種新的定價(jià)模式釋放了需求，否則這種需求不會(huì)被喚醒，在舊的軟件許可模式下，一些客戶買不起這種軟件。

《巴倫周刊》：在哪些領(lǐng)域，這些改變引擎仍然在嗡嗡作響？

布杰諾夫斯基：以數(shù)據(jù)科學(xué)為例。公司正在挖掘和收集新的數(shù)據(jù)集，解決我們此前不知道有解決方案的問題。例如，生命科學(xué)領(lǐng)域正在出現(xiàn)新的數(shù)據(jù)集，以及低地球軌道衛(wèi)星等新的空間技術(shù)。

《巴倫周刊》：你是怎么跟上技術(shù)潮流的？

布杰諾夫斯基：最明顯的機(jī)會(huì)是在生命科學(xué)領(lǐng)域。想想Moderna公司(MRNA)如何利用現(xiàn)在可以從人體收集到的數(shù)據(jù)，以及來自 Illumina（ILMN）等公司的 DNA 測(cè)序技術(shù)，來解決人類的核心問題。雖然它始于為疫情流行制造疫苗，但不會(huì)終結(jié)于此。10xGenomics（TXG）正在單細(xì)胞水平上進(jìn)行測(cè)序。我們持有上述這三只股票。

《巴倫周刊》：你在基于云計(jì)算的數(shù)據(jù)分析公司Snowflake（SNOW）也有很大倉位。這只股票在2020年上市，獲得了高昂的估值，然后在去年下跌了近60% ，但還是不算便宜。你喜歡它的什么？

布杰諾夫斯基：根據(jù)近期估值指標(biāo)，它是軟件領(lǐng)域最昂貴的股票之一。但是從目前的成長(zhǎng)速度來看，產(chǎn)品收入在第二季度增長(zhǎng)了67% 。我看到了Snowflake提供給客戶的價(jià)值，以及它在客戶群和客戶中的勢(shì)頭，我看到了一個(gè)極其巨大的機(jī)會(huì)。

Snowflake有能力將數(shù)據(jù)轉(zhuǎn)化為有意義的洞察力，這是其它公司所沒有的。當(dāng)然，在經(jīng)濟(jì)放緩的情況下，它的客戶將運(yùn)行更少的項(xiàng)目，消耗更少的計(jì)算資源。但這更多是與當(dāng)前經(jīng)濟(jì)形勢(shì)有關(guān)，而非長(zhǎng)期潛力。

《巴倫周刊》：其他云股票也有吸引力嗎？

布杰諾夫斯基：從歷史上看，企業(yè)軟件投資面臨的挑戰(zhàn)之一是，在一個(gè)快速創(chuàng)新的時(shí)期，很難找到具有持久性的公司。我們尋找那些在第六年、第七年或第八年仍具有競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)的公司。這一直很困難，因?yàn)樾录夹g(shù)往往會(huì)超越舊技術(shù)，這使現(xiàn)有技術(shù)難以實(shí)現(xiàn)。三個(gè)我們喜歡的是 Datadog（DDOG），Cloudflare（NET）和 HashiCorp（HCP）。

像Snowflake一樣，所有這些股票都在2022年遭受重創(chuàng)，下跌幅度最高時(shí)損失超過60%。Datadog提供可觀測(cè)性軟件，幫助客戶監(jiān)視和修復(fù)他們的基礎(chǔ)設(shè)施。這是一個(gè)擁擠的市場(chǎng)，即使在最近的下滑之后，股價(jià)仍然很高。

是的，Datadog 有競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，但是他們中的大多數(shù)都不是在云中誕生的，而且作為一個(gè)“云原住民”意義重大。另一個(gè)因素是 Datadog 新產(chǎn)品創(chuàng)新的步伐。Cloudflare也是一樣。如果你向客戶提供不斷擴(kuò)大的產(chǎn)品套件，你就可以向他們銷售更多的軟件，他們可以與更少供應(yīng)商合作。

《巴倫周刊》：Cloudflare 最初是一個(gè)內(nèi)容發(fā)布網(wǎng)絡(luò)，為什么你看到了更大的發(fā)展?jié)摿Γ?/b>

布杰諾夫斯基：沒錯(cuò)，它們最初是一個(gè) CDN，但后來發(fā)展成為一個(gè)更偉大的東西，它增加了防火墻和虛擬專用網(wǎng)(VPN) ，保護(hù)免受 DDoS (分布式拒絕服務(wù)攻擊)攻擊，提供入侵預(yù)防等等。它們已經(jīng)將原本用于數(shù)據(jù)中心的工具轉(zhuǎn)移到了云端。

《巴倫周刊》：你為什么喜歡HashiCorp公司？

布杰諾夫斯基：它提供了一些工具，使全球2000強(qiáng)公司更容易將計(jì)算資源遷移到云上。HashiCorp幫助客戶保護(hù)、連接和運(yùn)行它們最重要的應(yīng)用程序。它有一個(gè)免費(fèi)增值模式: 它免費(fèi)提供軟件的入門級(jí)版本，并將越來越多的=用戶轉(zhuǎn)化為付費(fèi)用戶。

《巴倫周刊》：柏基投資是特斯拉的大股東，該公司股價(jià)在2022年下跌了70% 。你現(xiàn)在怎么看待特斯拉？

布杰諾夫斯基：電動(dòng)汽車就是一個(gè)在不一定需要增長(zhǎng)的系統(tǒng)中顛覆性增長(zhǎng)引擎的絕佳例子。一種新的供給方式進(jìn)入市場(chǎng)，它能以一種新的、更好的方式來滿足需求。電動(dòng)汽車正在從內(nèi)燃機(jī)汽車那里獲取市場(chǎng)份額。我們是電動(dòng)汽車的信徒。全球有一個(gè)高達(dá)4萬億美元的市場(chǎng)，每有一款新產(chǎn)品，買家就有更多理由去擁有它們。電動(dòng)汽車的市場(chǎng)份額已經(jīng)從2016年的1%，上升到現(xiàn)在的10% -12% 。

我們?nèi)匀粚?duì)特斯拉充滿熱情。幾年前，爭(zhēng)論的焦點(diǎn)是特斯拉能否賺錢。它已經(jīng)證明了自己的賺錢能力。現(xiàn)在，爭(zhēng)論圍繞著（首席執(zhí)行官）埃隆·馬斯克(Elon Musk) ，他對(duì)推特的參與，以及他與特斯拉投入程度較低的問題。

我對(duì)他關(guān)于特斯拉投入程度的問題相對(duì)不太在意，原因有二：其一，他總是在同時(shí)進(jìn)行多項(xiàng)重大努力，并已經(jīng)表明他有能力從事一個(gè)以上的艱巨任務(wù)；更重要的是，他在特斯拉創(chuàng)造的文化——一種創(chuàng)新文化，一種能夠比任何其他人都更擅長(zhǎng)建造機(jī)器來規(guī)模量產(chǎn)汽車的文化。沒有埃隆，這家公司基本上也可以自己來進(jìn)行日常運(yùn)營(yíng)。

《巴倫周刊》：你是否擔(dān)心他在推特上的行為會(huì)損害特斯拉的品牌形象？

布杰諾夫斯基：我們會(huì)當(dāng)心。對(duì)于每一個(gè)因?yàn)榘Ｂ〉男袨槎f不想持有特斯拉的人來說，它縮小了一個(gè)不容忽視的潛在市場(chǎng)。爭(zhēng)論的另一方面——這也是為什么我們?nèi)匀粚?duì)特斯拉充滿熱情——這是一個(gè)絕對(duì)龐大的市場(chǎng)。因此，即使一些潛在買家決定不買入特斯拉，它仍然擁有很大的發(fā)展空間，而且它們的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了品牌范疇。

《巴倫周刊》：如果他選擇別人來做推特的 CEO，你會(huì)感覺好一點(diǎn)嗎？

布杰諾夫斯基：他說他正計(jì)劃這樣做。我會(huì)支持任何能讓他不那么引人注目的事情。難道我會(huì)不更希望他和特斯拉聯(lián)系更緊密嗎？是的，我希望如此。

《巴倫周刊》：你還持有其他電動(dòng)汽車公司股票嗎？

布杰諾夫斯基：我們還持有 Rivian Automotive（RIVN）。它擁有一款偉大的產(chǎn)品，一輛適合未被滿足市場(chǎng)需求的電動(dòng)卡車，而且資金充裕。這是成規(guī)模建立這些企業(yè)的前提條件。2021年，該公司通過IPO籌集了120億美元，目前資產(chǎn)負(fù)債表上的現(xiàn)金約為140億美元，負(fù)債很少。隨著業(yè)務(wù)的增長(zhǎng)，他們從特斯拉的挑戰(zhàn)中也學(xué)到了一些東西。

《巴倫周刊》：戴夫，非常感謝。

文｜埃里克·薩維茨

編輯｜彭韌

版權(quán)聲明：

《巴倫周刊》(barronschina)原創(chuàng)文章，未經(jīng)許可，不得轉(zhuǎn)載。英文版見2023年1月8日?qǐng)?bào)道“This Long-Term Investor Is Sticking With Tesla and Cloud Stocks. Here’sWhy.”。

（本文內(nèi)容僅供參考，投資建議不代表《巴倫周刊》傾向；市場(chǎng)有風(fēng)險(xiǎn)，投資須謹(jǐn)慎。）